Ο Ν. Ανδρουλάκης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο γραμματέας της κεντρικής πολιτικής επιτροπής του ΠαΣοΚ, Νίκος Ανδρουλάκης, μίλησε στις 10/10 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για την Χρυσή Αυγή:

«Το θέμα της Χρυσής Αυγής, από τις προηγούμενες εκλογές

ήδη, αντιμετωπίστηκε από μία μερίδα των ΜΜΕ με εντελώς λάθος τρόπο. Κάποιοι προσπάθησαν να "ξεπλύνουν" το φαινόμενο ενός νεοναζιστικού κόμματος. Βέβαια δεν έχουν ευθύνη μόνο τα ΜΜΕ, αλλά και το πολιτικό σύστημα, η δικαιοσύνη και η αστυνομία. Διότι, δεν ξέρω εάν τελικά δεν υπήρχε αυτό το τραγικό γεγονός στο Πέραμα, τι θα είχε γίνει σήμερα με τη Χρυσή Αυγή, αν τελικά θα είχαμε αυτά τα αποτελέσματα... Χάθηκε ένας νέος άνθρωπος και σήμερα υπάρχουν κάποιες πρωτοβουλίες, αν και με μεγάλη καθυστέρηση. Ελπίζω να συνεχιστεί αυτή η προσπάθεια, ώστε οι εγκληματικές πράξεις να αντιμετωπιστούν από την ανεξάρτητη δικαιοσύνη με τον ταχύτερο τρόπο. Από την άλλη, πρέπει και το πολιτικό σύστημα να αναλάβει πρωτοβουλίες και εννοώ το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο, το οποίο έχει καθυστερήσει. Εμείς, ήδη από την εποχή του Μιλτιάδη Παπαϊωάννου, είχαμε θέσει στην ατζέντα μας το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο, καθώς βλέπαμε ότι εξελίσσεται ένα πολύ επικίνδυνο φαινόμενο και πιστεύουμε ότι αν υπήρχε ήδη αντιρατσιστικό νομοσχέδιο, η δικαιοσύνη δεν θα είχε 33 φακέλους τώρα στα χέρια της, αλλά 1033. Διότι, η Χρυσή Αυγή έχει προβεί σε πάρα πολλές εγκληματικές ενέργειες, οι οποίες δεν της έχουν καταλογιστεί ακόμη. Υπάρχει το θέμα της κρατικής χρηματοδότησης, η οποία πρέπει να διακοπεί άμεσα. Δεν μπορεί να χρηματοδοτείται ένα κόμμα από Έλληνες φορολογούμενους, ενώ αυτό το κόμμα σκοτώνει τα παιδιά τους. Όπως επίσης, πρέπει να προχωρήσουμε και σε μία προσπάθεια από κοινού, όλα τα κόμματα που στηρίζουν τους δημοκρατικούς θεσμούς, να υπάρξει ενημέρωση των πολιτών για του πού οδηγεί αυτό το νεοναζιστικό φαινόμενο την ελληνική κοινωνία. Να φανεί ότι οι παρενέργειες είναι διαλυτικές... Δεν μπορούμε να αφήσουμε να εξελίσσεται ένα φαινόμενο το οποίο αντί τα κόμματα να το απαξιώνουν συλλογικά, το διαχειρίζονται. Είτε με τη θεωρία των δύο άκρων -που είναι απαράδεκτη-, είτε με άλλες θεωρίες του τύπου "δεν μπορούμε να κάτσουμε στο ίδιο τραπέζι με τα αντιμνημονιακά, τα μνημονιακά κόμματα". Αυτά είναι απλά άλλοθι. Όταν ο δημοκράτης Έλληνας πολίτης θεωρεί ότι μπορούμε να διαφωνούμε για πάρα πολλά θέματα -το μνημόνιο, την παιδεία, την υγεία-, αλλά γι' αυτό θέμα δεν υπάρχει πλαίσιο διαφωνίας, δεν βλέπω για ποιο λόγο τα κόμματα δεν παίρνουν κοινές πρωτοβουλίες... Πιστεύω ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο για το πολιτικό σύστημα, τα κόμματα της κυβέρνησης και τα κόμματα της αντιπολίτευσης, να μην έχουν κοινές δράσεις και πρωτοβουλίες γι' αυτό το φαινόμενο, μαζί με κοινωνικούς εταίρους και την τοπική αυτοδιοίκηση... Η κρίση βοήθησε (σ. σ. στην άνοδο της Χρυσής Αυγής). Δεν είναι όμως η κρίση ο μόνος παράγοντας, είναι η συνολική απαξίωση, η ατιμωρησία και η διγλωσσία του πολιτικού συστήματος. Πρέπει τώρα να το αντιμετωπίσουμε, διότι η κρίση θα φύγει, το φαινόμενο όμως μπορεί να παραμείνει... Αν θέλουμε τώρα να τελειώνουμε, πρέπει να υπάρχει σχεδιασμός. Να κάνει η ανεξάρτητη δικαιοσύνη τη δουλειά της και το πολιτικό σύστημα να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων».

* Για την οικονομία και το ενδεχόμενο νέων μέτρων:
.
Δημοσιογράφος: Ακούμε ως πληροφορίες, από τους οργανισμούς, τους Ευρωπαίους θεσμικούς εταίρους και δανειστές μας, ότι θα πρέπει να υπάρξουν νέα μέτρα...

Ν. Ανδρουλάκης: «Να βρουν και βουλευτές να τα ψηφίσουν, αφού αυτοί θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξουν νέα μέτρα. Εμείς έχουμε μία σαφή στάση. Δεν θα γίνουν οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις. Αυτοί λοιπόν που θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξουν νέα μέτρα, να βρουν και βουλευτές να τα ψηφίσουν... Η Ευρώπη πρέπει να καταλάβει ένα πράγμα. Είναι πολύ δύσκολο για ένα κόμμα όπως είναι το ΠαΣοΚ -και ήταν πολύ δύσκολο-, να κινείται σε ένα ασφυκτικό πλαίσιο μίας νεοφιλελεύθερης πολιτικής, όπως αυτή έχει εδραιωθεί στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια. Ας δουν ότι το παράδειγμα δεν είναι μόνο η Ελλάδα. Ας δουν τι έγινε στη Γαλλία. Τι συμβαίνει στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές κοινωνίες. Θέλουν να προκύψει μια Ευρωβουλή, που θα έχει ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ευρωσκεπτικιστών; Έτσι θα προχωρήσει το όραμα της ενωμένης Ευρώπης; Με αυτές τις συνθήκες; Δεν θα προχωρήσει έτσι και πρέπει να λάβουν υπόψη τους αυτό που συμβαίνει στις ευρωπαϊκές κοινωνίες, ιδιαίτερα του νότου ή και του βορρά. Δεν μπορεί μία Ευρώπη να διαχωρίζεται σε δανειστές και οφειλέτες. Αυτό το μοντέλο δεν μπορεί να βοηθήσει. Και δεν μπορεί επίσης να υφίσταται το μοντέλο, σύμφωνα με το οποίο ο βορράς θα έχει 5% ανεργία και κάποιες κοινωνίες του νότου ή η Ιρλανδία 25% και 30%...
Το μεγάλο πρόβλημα του πολιτικού συστήματος εξ' αρχής είναι η αναξιοπιστία. Οι πολίτες δικαίως το πιστεύουν αυτό, διότι και στο παρελθόν, προεκλογικά, κάποια κόμματα που είναι ακόμα στην κυβέρνηση έλεγαν μεγάλα λόγια και τελικά από αυτά που έλεγαν, δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα. Είναι λοιπόν κατανοητή αυτή η αντίληψη των πολιτών. Βέβαια, πρέπει να γίνει και κατανοητό το φαινόμενο το οποίο δημιουργείται στην ελληνική κοινωνία, το φαινόμενο ενίσχυσης μίας ακραίας ρητορείας, ακραίων συμπεριφορών, αύξησης των κοινωνικών ανισοτήτων, που υπονομεύει τους δημοκρατικούς θεσμούς. Αυτά τα φαινόμενα πρέπει να γίνουν αντιληπτά. Διότι πλέον στην Ελλάδα δεν έχει κανένας το δικαίωμα να πει ότι δεν γνώριζα από την Ευρώπη. Αυτά τα φαινόμενα συμβαίνουν πλέον σε όλες τις ευρωπαϊκές κοινωνίες και πρέπει αυτό να το καταλάβουν όσοι έρχονται στην Ελλάδα, πιέζουν για τα μέτρα και μετά φεύγοντας από την Ελλάδα, λένε είτε από το ΔΝΤ, είτε από την Ευρώπη, ότι "μα ξέρεις, κάναμε αυτό το λάθος ή το επόμενο λάθος". Λοιπόν, τέρμα αυτή η πλάκα. Έχουμε αντιμετωπίσει πάρα πολλά και η Ελλάδα πρέπει να μείνει στο ευρώ και στο ευρωπαϊκό πολιτικό πλαίσιο, διότι είναι ασφαλές...».

Και πρόσθεσε: «Σέβομαι την άποψη που έχουν οι πολίτες, διότι έχουν ακούσει πολλά που δεν εφαρμόζονται και προεκλογικά μάλιστα. Εμείς είχαμε μία άλλη στάση πριν τις εκλογές σε σχέση με τα υπόλοιπα κόμματα και εντός και εκτός της κυβέρνησης. Δεν μιλήσαμε ούτε για plan b, ούτε για 17 δισ. ευρώ στα Ζάππεια. Αυτοί που θεωρούν ότι πρέπει να παρθούν νέα οριζόντια μέτρα, ας βρουν τους βουλευτές που θα τα ψηφίσουν».

Δημοσιογράφος: Πιστεύετε ότι το επόμενο διάστημα και στην περίπτωση που απαιτηθούν νέα μέτρα, εάν η απόφαση της κυβέρνησης είναι διαφορετική από αυτή την οποία περιγράφετε, υπάρχει ενδεχόμενο να δημιουργηθούν προβλήματα στην κυβερνητική πλειοψηφία από τη στάση του ΠαΣοΚ;

Ν. Ανδρουλάκης: «Πιστεύω ότι η στάση της κυβέρνησης -και το ΠαΣοΚ είναι ένα κομμάτι της κυβέρνησης, δεν είναι η κυβέρνηση-, όλο αυτό το διάστημα πρέπει να είναι τέτοια που να αντιμετωπίσει συγκεκριμένα κοινωνικά φαινόμενα. Εμείς δεν μπορούσαμε να οδηγήσουμε τη χώρα σε εκλογές για το θέμα της ΕΡΤ. Κάναμε μία πολιτική συμφωνία την οποία υπηρετούμε ακόμη, γι' αυτό είδατε ότι προχθές δεν κυρώθηκε η πράξη νομοθετικού περιεχομένου. Κάνουμε πολιτικές συμφωνίες και θα δείτε ότι θα υπάρχει μία συγκεκριμένη πολιτική συμφωνία για τον τρόπο που θα λειτουργήσει η Δημόσια Τηλεόραση. Παρόλα τα λάθη που έγιναν, υπάρχει συγκεκριμένη συμφωνία. Εμείς πρέπει να λειτουργήσουμε σε θεσμικό πλαίσιο προγραμματικής συμφωνίας και πιστεύω ότι -επειδή θα προκύψει άμεσα το επόμενο διάστημα, δεν υπάρχει άλλος χρόνος για χάσιμο-, στο πλαίσιο αυτό πρέπει να κινηθεί η κυβέρνηση. Αν υπάρχουν περαιτέρω πιέσεις, πρέπει να υπάρχει η αντίληψη -και το ξαναλέω και από τους Ευρωπαίους εταίρους μας-, για το πού οδηγούνται οι ευρωπαϊκές κοινωνίες και ιδιαίτερα η ελληνική. Δεν μπορείς να λες "αντιμετωπίστε το θέμα της Χρυσής Αυγής". Να αντιμετωπίσουμε το θέμα της Χρυσής Αυγής, βοηθήστε όμως...».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ